ну я тоже всегда считала, что первый день больше театральный и вниз по списку все стреляют, чтобы особо не задумываться и сохранить коллективчик, а вся веселуха начинается со второго дня. Но я видела игру, где мало того, что даже не понимают, зачем это стрелять по списку вниз , но и открыто в теме обсуждают, в кого надо стрелять, обосновывают это и голосуют тоже открыто в теме)) МЖ, конечно, мафы то тайком голосуют. Но зато после игры можно почитать мафскую, где они обсуждали, кого выбрать в жертву и почему. Очень-очень-очень интересно было иногда почитать))
Я не к тому, что надо что-то менять, а к тому, что рискованное голосование и вправду интересней. Но я буду стрелять по списку вниз, кем бы я не была, из тупого упрямства))))
БОЛТАЛКА для игроков Мафии (3)
Сообщений 601 страница 630 из 941
Поделиться601Пятница, 22 марта, 2013г. 20:32:58
Поделиться602Пятница, 22 марта, 2013г. 20:34:51
Все одно и то же..и опять по кругу...
А вот с этим я полностью согласен..
Кстати, голосование по списку часто бывает выгодно для мафов - ведь они могут легко не боясь голосовать против своего, не боясь создать кворум - так что это палка о двух концах, и кому это выгодно зависит от конкретной ситуации..
Поделиться603Пятница, 22 марта, 2013г. 20:37:12
.и опять по кругу...
по спирали и на новом уровне)))
Поделиться604Пятница, 22 марта, 2013г. 20:52:30
Мы сейчас не об общении.)
"Мы" - это кто? Не я ведь об этом заговорил. Я ответил тебе.
Мирные в ситуации, когда голосуют по списку, правил не нарушают.
Это понятно.
это палка о двух концах, и кому это выгодно зависит от конкретной ситуации
буду стрелять по списку вниз, кем бы я не была
Все одно и то же
Я высказал свое мнение (безо всякой логики), и как сказал - без призывов и агитации. Мне не хочется чтобы голосование "сверху вниз", ставшее традиционным в первый день, укрепилось и во второй, и во все последующие дни...
Поделиться605Пятница, 22 марта, 2013г. 20:56:04
Здесь по моему путаница - стратегия голосования первого дня и стратегия вырабатываемая мирными в процессе игры - это две разные вещи)) В голосовании первого дня есть две тактики: голосование по списку и голосование наобум или по жребию. В обоих случаях есть плюсы и минусы рассмотрим оба варианта и их плюсы и минусы:
Голосование по списку:
Плюсы: Не будет кворума;
Минусы: Мафа вычислить по такому голосованию невозможно;
Голосование наобум:
Плюсы: бывают очень интересные результаты;
Минусы: Возможен случайный кворум. Мафов зачастую все также сложно вычислить, особенно если они голосовали все по одному, потому что ведь все голосовали кому что на ум придет и придраться не к чему - Вот чего ты в кворум попал? Случайно.. - и все..
Есть еще третья тактика - это смешанный вариант, когда каждый выбирает кому какая тактика удобнее - и это на мой взгляд наилучший вариант. На мой взгляд у него нет минусов, одни плюсы. Но, это все имеет отношение к голосованию первого дня, последующие голосования зависят от конкретной ситуации и тут, как раз происходит борьба между мафами мирными и маньяком - кто кому какую тактику навяжет, поэтому говорить в таком случае, что голосование по списку плохо - это все равно, что говорить собирать кворум - это плохо..
Поделиться606Пятница, 22 марта, 2013г. 21:05:06
говорить в таком случае, что голосование по списку плохо - это все равно, что говорить собирать кворум - это плохо
Сейчас идет 48-я игра. Если кому не лень - посмотрите, в скольки играх голосовали "вниз по списку" в середине игры или в ее конце? Какие команды так голосовали? Если таких игр мало, то почему столь выгодная как мирным, так и мафам, тактика использовалась так редко? (В том что это было редко я не сомневаюсь. Это ноу-хау появилось сравнительно недавно).
Поделиться607Пятница, 22 марта, 2013г. 21:12:01
Lana
А много еще не проголосовало?
Поделиться608Пятница, 22 марта, 2013г. 21:12:13
Ну и я свои пять копеек вставлю. Считаю, что каждый должен сам выбирать, КАК ему голосовать. Тогда игра будет динамичнее и интереснее. Единственное, к чему бы я призвала - не делать поспешных выводов. Будучи ведущим и не единожды, наблюдала много раз, как мафы очень замечательно маскируются, голосуя сверху вниз и снизу вверх... И все эти теории о двойках и тройках тоже из пальца высосаны. Что-либо понять в самые первые дни невозможно, и когда игрок в конце игры начинает всех уверять, что он сразу понял, кто есть ХУ, то я думаю, что он сильно преувеличивает и лукавит... ИМХО)))
Поделиться609Пятница, 22 марта, 2013г. 21:12:17
Сейчас идет 48-я игра. Если кому не лень - посмотрите, в скольки играх голосовали "вниз по списку" в середине игры или в ее конце? Какие команды так голосовали? Если таких игр мало, то почему столь выгодная как мирным, так и мафам, тактика использовалась так редко? (В том что это было редко я не сомневаюсь. Это ноу-хау появилось сравнительно недавно).
Все происходит в развитии..Всё просто - это сложно! Игры усложнились и появилась новая методика..Как пример: когда я пришел, маньяки в основном играли за мирных - сейчас такое вытворяют, такие методы изобретают...))) Тоже самое и здесь - уровень игры, на мой взгляд просто повысился, и само собой возник еще дополнительный момент, и я думаю, что и не последний..
Поделиться610Пятница, 22 марта, 2013г. 21:14:53
А много еще не проголосовало?
Жду 2 голоса
Поделиться611Пятница, 22 марта, 2013г. 21:26:21
Считаю, что каждый должен сам выбирать, КАК ему голосовать.
Конечно!
В игре масса нюансов - соотношение сил, наличие в игре живых квестов и т.д. Какой-то единой, стандартной тактики нет ни для одной из команд. Бесспорно, предложение проголосовать по списку НЕ в начале игры имеет место быть, и может явиться полезным для любой из команд. Но не хочется, чтобы такой ход стал универсальным для достижения победы. Хочется разнообоазия в игре, а не "штампов".
Поделиться612Пятница, 22 марта, 2013г. 21:34:14
Но не хочется, чтобы такой ход стал универсальным для достижения победы.
Он не может стать универсальным, Валера, потому что игра динамична сама по себе, и то что хорошо сейчас для команды, то может оказаться смертельным потом для команды, к примеру:
У мирных ситуация, когда кворум случайный смерти подобен - двое вынесенных, и мирные проиграли, а маф не определен и даже мыслей нет кто маф - вся надежда, что коми проверит, но ему нужно время..В такой ситуации для мирных голосование по списку - это единственный выход, а вот мафам это не выгодно..
Другая ситуация: маф один, мирных достаточно много, но нет коми и доктора, и мафа пока не вычислили - в этой ситуации мафу супер выгодно голосование по списку, а вот для мирных - это равнозначно проигрышу - маф их просто по одному отстреляет...
И в первом и во втором случае метода одна, а результат разный...Поэтому в динамике что-то быть универсальным не может быть по факту...
Поделиться613Воскресенье, 24 марта, 2013г. 21:28:18
Я вот давно хочу сказать,
что все уже наработанные схемы прошлых игр , которые пытаются постоянно прикрутить к ситуации новых игр, часто ведут по ложному пути и заводят в тупик.
Людей играет небольшое количество, причём в разных играх они встречаются по разные стороны баррикад, а взгляд на игру друг друга знают.
Все двойки, тройки - ничего сейчас уже не говорят ни о чём.
Возможно раньше это были удачные тактические ходы для мафии, а для мирных теперь они становятся камень о который ВСЕ в итоге спотыкаются, потому что постоянно надо оправдываться. Это привносит интерес, если тот, кто тебя обвиняет хоть капельку тебе верит или хотя бы даёт шанс оправдаться.
В итоге - стреляешь вниз - ты маф, стреляешь наобум - ты маф, попал в двойку- маф, в тройку маф и маньяк в одном флаконе)))
Я играю гораздо меньше всех остальных, но мне кажется, что любая игра теперь развивается по непредсказуемому сценарию и становится абсолютно от этого не хуже, но совсем другой, не как раньше!
Я против общений и сообщений в личке во время игры. ( не о мафах речь - им положено общаться).
Но вот по моему ощущению, из-за того, что многие фишки теперь известны и понятны, секреты поведения мафов всем известны, игра из тактическо-стратегической перешла на уровень везения команд. Какой команде больше повезёт, та и на коне.
Поделиться614Воскресенье, 24 марта, 2013г. 22:50:30
Это потому что ты умная))) Я так и не знаю секретов мафов и далеко не все фишки мне понятны, хотя ты, конечно, права. Но интерес как раз в том, чтобы понять, какая схема была использована в этот раз . И еще маньяк играет непредсказуемо... А есть еще способ игру усложнить. Помнится, Марина вводила новый персонаж. Стрелка, кажется. Или Джокера - не помню.
Поделиться615Понедельник, 25 марта, 2013г. 01:08:19
перешла на уровень везения команд
Везение - это было всегда в любые времена...
В итоге - стреляешь вниз - ты маф, стреляешь наобум - ты маф, попал в двойку- маф, в тройку маф и маньяк в одном флаконе)))
На самом деле все не совсем так - то о чем ты говоришь, это один из способов проверки мафа - начал суетиться - значит маф, а все остальное предлог к тому, чтобы причепиться, ну и просчет шансов куда могут попасть мафы, а куда не могут...И опять таки шансов - полностью просчитать игрока не может никто, и ошибкам подвержены все - мы можем просчитывать вероятности, а также выгоду мафов и маньяка, и на этом основании можно часто делать правильные выводы - вот она схема...Статичной схемы в динамичной игре быть не может в принципе..
Поделиться616Понедельник, 25 марта, 2013г. 01:17:29
Все двойки, тройки - ничего сейчас уже не говорят ни о чём.
Ну тут ты не права, иногда очень красноречиво говорят, а иногда ничего не говорят, но мирным же надо хоть от чего-то отталкиваться... А везение - это было всегда, на то она и игра... Если бы все просчитывалось, то интерес бы был давно потерян. А так каждый раз голову ломаешь - кто есть кто??? И этим эта игра притягивает.
Поделиться617Понедельник, 25 марта, 2013г. 12:11:03
то о чем ты говоришь, это один из способов проверки мафа - начал суетиться - значит маф
Лёш, я как мирный несколько раз так попадала. Моё решение поддержать - принималось как мафстфо. Если бы я не поддерживала - тоже была бы мафом. Просто сейчас все так уже поднатарели в бла-бла, что к любому действию любого игрока можно найти причину как мирности , так и мафсности.
Поэтому как и Алёна, тоже за фундамент принимаю только конкретно озвученную ведущим информацию.
Поделиться618Понедельник, 25 марта, 2013г. 23:31:42
Лёш, я как мирный несколько раз так попадала. Моё решение поддержать - принималось как мафстфо. Если бы я не поддерживала - тоже была бы мафом. Просто сейчас все так уже поднатарели в бла-бла, что к любому действию любого игрока можно найти причину как мирности , так и мафсности.
Но на этом Бла-Бла и основана игра - убедить всех, что ты белый и пушистый, а другие ух какие не хорошие....
А я вот предлагаю со следующей игры Квестам постараться не открывать свои роли, давайте попробуем этот тип игры, а то пропадает интерес к игре и последние дни доигрываются без желания... Ведь можно использовать намёки, давайте дадим работу мозгу и внимательности. 
Поделиться619Понедельник, 25 марта, 2013г. 23:35:28
А я вот предлагаю со следующей игры Квестам постараться не открывать свои роли, давайте попробуем этот тип игры, а то пропадает интерес к игре и последние дни доигрываются без желания... Ведь можно использовать намёки, давайте дадим работу мозгу и внимательности.
Всеми лапами ЗА! Хотя не знаю, когда буду играть в следующий раз. Сегодня ощущается лишь желание взять большой тайм-аут.
Поделиться620Понедельник, 25 марта, 2013г. 23:52:09
Не буду терпеть до конца игры, сейчас скажу. Не нравится мне, когда человек записывается в игру, зная что у него связь фиговая, цитаты не цитируются, сообщения не читаются и прочие коммуникационные проблемы. Да, про Фактора говорю. Выдать пост в духе недоверия открывшемуся несколькими постами ранее Комиссару и проверенному им МЖ - это либо верх наплевательства на саму игру, либо очень хитрый, но непорядочный ход. Непорядочный потому, что о проблемах связи упоминается на полном серьезе, сразу как только объявляется... раз в день на 15 минут. Может мафам такой член команды и подходит, но мирым он и нафиг не нужен.
P.S. не волнуюсь, что это сообщение повлияет на ход игры - Фактор и игру толком не читает, а уж болталку и подавно.
А кто нафиг нужен? Мне тоже много чего не нравится...Особенно в свете концовки игры..которой по сути так и не состоялось...Прошу прощения, но даже Фактор, со своей связью - это увидел...
Хотя не знаю, когда буду играть в следующий раз. Сегодня ощущается лишь желание взять большой тайм-аут.
Надеюсь тайм аут продержится пару дней? 
Поделиться621Вторник, 26 марта, 2013г. 00:17:55
ИГРОКИ. НЕ СТАТИСТЫ.
Да, не статисты... И я думаю их надо уважать всем без исключения...
Поэтому и предлагаю не раскрывать роли, чтобы сохранить интерес к игре до конца её. 
Поделиться622Вторник, 26 марта, 2013г. 00:24:18
Если ты такой занятый, не играй. И другим не мешай.
Чем тебе помешал Фактор? И чем тебе помешал Фактор доиграть до конца игру? Кто тебе помешал проиграть или выиграть игру с достоинством? Фактор что ли? Он один был в игре? Я например, с большим интересом ожидал, как дальше разовьется игра, и не только я...И что я увидел? Игрок послал всех на три буквы, главное, что он решил дальше не играть.. И кто поступил непорядочно: все таки Фактор, которому очень хотелось поиграть, но да, мешали играть коммуникационные возможности, или тот, кто оборвал игру, потому что так ему захотелось?
Отредактировано kolobdur (Вторник, 26 марта, 2013г. 00:24:53)
Поделиться623Вторник, 26 марта, 2013г. 01:33:59
Мда... не айс получилось... и все задумки и старания ведущего теперь скомканы -
Но попрошу вас завтра попозже к вечеру выйти сюда... Очень нужно... Выйдет новый номер журнала "Гламур"
Поделиться624Вторник, 26 марта, 2013г. 04:39:27
А я вот предлагаю со следующей игры Квестам постараться не открывать свои роли, давайте попробуем этот тип игры, а то пропадает интерес к игре и последние дни доигрываются без желания... Ведь можно использовать намёки, давайте дадим работу мозгу и внимательности.
Всеми лапами ЗА!
Поддерживаю!

Поделиться625Вторник, 26 марта, 2013г. 06:29:02
Дублирую свой пост ещё здесь...
Роли написала))) Люди, не ссорьтесь... Каждый волен решать, как ему поступать с момента записи в игру до самого её конца. И вообще, я давно поняла, что всё, что ни делается - делается к лучшему...
Всем спасибо за игру. Постараюсь с выпуском журнала не затягивать)))
Поделиться626Вторник, 26 марта, 2013г. 09:20:50
Мда... не айс получилось...
Здесь у каждого СВОЯ ПРАВДА. Андрей хотел сыграть и вступил в игру не имея для этого достаточно возможностей... А Алёна хотела серьёзной, динамичной игры... И Алексей хотел динамичной игры, игры до конца... 
Поделиться627Вторник, 26 марта, 2013г. 11:25:07
А почему маньяк должен всегда быть злым? Может у него душа добрая?
И тянет его к мирной жизни?
Когда у меня была роль маньяка, я тоже принимала сторону мирных. И никто не огорчался по этому поводу. 
Поделиться628Вторник, 26 марта, 2013г. 11:52:53
играла за мирных от начала и до самого конца
Когда у меня была роль маньяка, я тоже принимала сторону мирных.
А мне такой подход к игре не понятен
Маньяк - игрок, играющий сам за себя, и как и Мирные, как и Мафия, должен иметь определенную цель - ПОБЕДИТЬ. Если он изначально будет играть на стороне Мирных или Мафии (балансировать, играть за Мирных или Мафию в зависимости от игровой ситуации, но для достижения собственной победы - иное дело), то нет смысла вводить такой персонаж в игру.
ИМХО
Поделиться629Вторник, 26 марта, 2013г. 12:03:20
А мне такой подход к игре не понятен
В этой игре он вполне понятен. Что, надо было игру еще на три дня растянуть?
Пуль у маньяка не осталось. Доктор жив, здоров. 
Поделиться630Вторник, 26 марта, 2013г. 12:34:48
Иногда да, поиграть хочется, а времени нет. И бывает отказываешься, а тебе говорят : запишись, что ты, три поста не напишешь? Но хочется и вправду писать не только три поста, а команде помочь, игру почитать, но не получается. С Аленой я соласна,потому что для себя и про себя решила бы так. Андрей интересный игрок, когда нормально играет. В этой игре он получился просто " для мяса", как Марина говорит)))нума насчет концовки Ксюша права. Кто еще, кроме Фактора, не подозревал бабульку в маньячестве? При таком раскладе по любому была бы победа мирных, и, на мой взгляд, Алена обыграла все да, неожиданно, но весело.
Леша, Алена же очень спокойно и разумно обосновывает свою точку зрения. Вспомни, как было трудно с неразговаривающими персонажами Олега, Фила.
И еще я за то, чтобы квесты были правильными партизанами и не сдавались врагу))))
