Добро пожаловать на форум "В кругу друзей"! Дата и время
Наверх
Вниз

В КРУГУ ДРУЗЕЙ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В КРУГУ ДРУЗЕЙ » РОЛЕВАЯ ИГРА "МАФИЯ" » БОЛТАЛКА для игроков мафии 6


БОЛТАЛКА для игроков мафии 6

Сообщений 211 страница 240 из 949

211

Faktor написал(а):
Лилит написал(а):

А я может, жажду услышать из первых уст

Хотеть не значит мочь.

Но стремиться то можно к своему желанию.

212

Ihugar написал(а):

Но стремиться то можно к своему желанию.

о боже, как давно нас барабашки не навещали :D

213

Ihugar написал(а):
Faktor написал(а):
Лилит написал(а):

А я может, жажду услышать из первых уст

Хотеть не значит мочь.

Но стремиться то можно к своему желанию.

А чож нет? Можно.
Но предпочтительнее стремиться к осуществлению своих желаний, а не к самому желанию. А то получится "долгая дорога в дюнах" на пути к цели. http://s5.uploads.ru/YJrOK.gif
П.С. Интересно, и в реале так бешено колотишь пальцами по клавиатуре? http://s5.uploads.ru/3W5LV.gif  http://s4.uploads.ru/VrcyA.gif

214

Лилит написал(а):

и в реале так бешено колотишь пальцами по клавиатуре?

Он у нас горячий Эстонский парень.)

215

Ksjuha написал(а):

Он у нас горячий Эстонский парень.)

Заценила тонкий юмор :cool:

Лилит написал(а):

Интересно, и в реале так бешено колотишь пальцами по клавиатуре?  

у меня от этой аватарки регулярно образовывалось мельтешение в глазах, а тараканы в голове оживлялись и пускались в пляс)) :crazyfun:

216

Сегодня проснулась и меня тюкнуло - ёёёлки, думаю, сегодня же 9-е число, а я кредит в этом месяце не погасила, ну, думаю, крышка, процент задушит) http://s4.uploads.ru/bV7UP.gif , доигралась)))
Потом думаю - а чего тогда смс-ки с напоминанием не пришли? http://s5.uploads.ru/RzUKY.gif
потом вспомнила, что в этот раз досрочно погасила http://s5.uploads.ru/iy3v5.gif

Совсем от реального мира отбилась, надо срочно завязывать с виртуальным :D

217

Еленка написал(а):

Сегодня проснулась и меня тюкнуло - ёёёлки, думаю, сегодня же 9-е число, а я кредит в этом месяце не погасила, ну, думаю, крышка, процент задушит)

:D Мафия тебе маслица на хлеб вряд ли намажет.))) Так что меняй приоритеты срочно!)))))

218

Ksjuha написал(а):

:D Мафия тебе маслица на хлеб вряд ли намажет.))) Так что меняй приоритеты срочно!)))))

Не, Ксюха, я неисправима http://s5.uploads.ru/iy3v5.gif , ща вот сижу сУръёзный пост сочиняю)))

Закину (в болталку)- ну а потом в реал уже :D

219

Теперь о сУръёзном.

В первом дне только что прошедшей игры была фраза:

При равном кворуме оба претендента на вылет остаются в игре. Как только в игре остаются 3 человека, при равном кворуме игру покидают ОБА претендента.

Я так понимаю, пишется она на тот случай, когда с двумя мирными остается маф или маньяк - чтобы не ходить по кругу.
НО
Смотрите, что может получиться:

Ман дошел до финала, сохранив патрон. В игре трое.
Одного игрока ман выводит патроном, параллельно блокируя голос на расстреле, в другого - стреляет.
Мирные, не сомневаясь к тому времени (чаще всего), кто маньяк, стреляют в него (но один голос блокирован)
В расстреле получается один против одного - то есть  при равном кворуме должны уйти оба.
И второй мирный из игры вышел ударом маньяка.
В игре - НУЛЬ.

Таких концовок еще не было, но ведь могут быть?
Или в этом случае отменится УЖЕ ОЗВУЧЕННОЕ УСЛОВИЕ о вылете при равном кворуме и останется то, что действовало всю игру - при равном кворуме оба остаются?

Тогда почему в случае НЕсохранения патрона будет вывод из игры по первому варианту?
Там получится, что в расстреле 1:1, блок (но не вывод) второго мирного, в итоге - в игре 1 мирный.

Разночтение получается... :dontknow: Трудно строить расчеты, к какому соотношению стремиться...

Продолжу тихо сам с собой разговаривать следующим постом, а то "простыни" читать трудно)

220

Еще натолкнул меня на эти размышления финал 17 игры, решила я посмотреть по Каталогу игр МАФИЯ, что за НИЧЬИ такие в мафии там описаны)

Я написала там, но это вопрос, скорее, для болталки:

Вчерась я решила сначала просто глянуть - при каком соотношении сил закончились игры, где побеждал маньяк.
Потом меня заинтересовал момент, что за НИЧЬЯ такая - я этого понятия в мафии не встречала)

И в одной из игр я с удивлением обнаружила, что оказывается при том раскладе, из которого в нынешних играх вытекает поражение, ранее были аж ДВА варианта - или жребий, или ничья.

Со жребием играли когда-то помню, причем в течение всей игры. Потом от этого ушли, и хорошо.
Некоторые спорные моменты могут быть на усмотрение ведущего, все не предусмотришь. Но не один и тот же.

Меня удивило именно РАЗНОЧТЕНИЕ - что один и тот же вариант мог принести или победу, или поражение или даже НИЧЬЮ...   Причем - по решению ведущего, что еще более странно. Это в зависимости от настроения или по какому критерию?)

Мне кажется разумной ОДНОЗНАЧНАЯ трактовка  Зафиксированная документально)
Пожалуй, в этом вопросе поддержала бы Лёшу. Хотя когда-то ничьих не признавала)

221

А мнение Леши - такое:

kolobdur написал(а):

Не, Андрей если глянуть игры, о которых говорит Еленка, то вопросы то остаются..Я когда то пытался доказать, что должно быть так как есть по факту, но мне сказали, что должна быть толкьо Победа. хотя почему то в некоторых случаях допускается ничья.. По факту всегда при соотношении 2 мирных против маньяка, при условии, что у маньяка нет выстрела, и мирные знают кто есть маньяк - это ничья.. Ты должен помнить, что мне было отвечено - что победа должна быть всегда, поэтому при равном кворуме выносятся оба претендента, хотя на самом деле это является дарением победы мирным, потому что в таком раскладе всегда маньяк будет выносится ведущим. Поэтому Еленка недоумевает, почему тогда было можно, а в других случаях нельзя? Я просто уже забил на этот вопрос, но раз Еленка решила поднять еще раз этот вопрос, то выскажу свое мнение - Ничья была всегда, но благодаря волевому вмешательству ведущего мирным присуждают победу - эттот подход на мой взгляд в принципе неверный..Если есть победа, должна быть победа, если есть ничья, то не надо из нее делать победу для одной из команд..

222

Но если всем до фонаря, можем закрыть тему)
Нам чего - больше всех надо?))
Лёшка уже забил - он это проходил, до меня только дошло (когда испытала на своей шкуре))

Вопрос-то все равно может всплыть когда-нибудь) А может и не всплыть)
А можем просто плыть по течению, развлекаясь)) :D

223

kolobdur написал(а):

По факту всегда при соотношении 2 мирных против маньяка, при условии, что у маньяка нет выстрела, и мирные знают кто есть маньяк - это ничья..

Если мирные знают, кто маньяк, это и есть проигрыш маньяка. Если не знают и маньяк убедил одного из мирных палить в другого - чистая победа маньяка.

Еленка написал(а):

когда остается три игрока...
я тут посчитала)
в игре Вася Федя Оля
Оля - ман, патрон бережно хранит
Оля убивает и блокирует Федю - Феди нет
А расстреливает Васю - Васи нет
Федя с Васей расстреливают Олю - Оли нет
В игре НУЛЬ)
Ну - по нынешним правилам)
что когда в игре остается три игрока при равном кворуме уходят оба 
Нуль - это круто)))

Это мне напомнило детскую задачку:
Вася занял у Пети 10 рублей, но потерял их и занял 5 рублей у Маши .
Из которых он 2 рубля потратил на покупку двух сигарет. Оставшиеся три рубля Вася вернул Пете, т.е. остался должен ему уже 7 рублей.
Получается, что 7 рублей Вася должен Пете, 5 рублей Маше + 2 рубля (сигареты)=14 рублей.
Вопрос: куда делся еще рубль???

То-же самое и в твоих рассуждениях. Маньяк блокирует и убивает, иными словами делает сразу два хода. В этом и есть путаница, если маньяк либо блокирует, либо убивает, все встает на свои места.

224

Faktor написал(а):

Если мирные знают, кто маньяк, это и есть проигрыш маньяка. Если не знают и маньяк убедил одного из мирных палить в другого - чистая победа маньяка.

По твоей логике - если я маф и знаю кто коми, то я выиграл..)) Победа или поражение исходит из условий и возможностей..В данном случае, даже если мирные знают кто маньяк вынести его они не могут без волевого решения ведущего.. Вопрос почему тогда дарится победа мирным, а не ману?

225

kolobdur написал(а):

По твоей логике - если я маф и знаю кто коми, то я выиграл..))

Не передергивай. Согласись, если два мирных не верят маньяку, значит он не смог их переиграть.

226

Андрей, у меня задачка про рубль сходу не решается)
Я сейчас тоже задам тебе задачку, пожалуйста - напиши решение)

227

В игре маньяк (с правом выстрела) и 2 мирных.
Ведущим заявлено, что при равном кворуме из игры уходят ОБА игрока, когда их остается трое.
Мирные знают, кто ман.
Исход игры?

Утверждение, что

Faktor написал(а):

Маньяк блокирует и убивает, иными словами делает сразу два хода. В этом и есть путаница, если маньяк либо блокирует, либо убивает, все встает на свои места.

ошибочное.
Маньяк блокирует всегда (кроме случая одновременного посещения с доком)
Когда он убивает, блок в расстреле никуда не девается.

Ждк решения задачки) А я потерянный рубль поищу :D

228

И в мафии-17 ФИНАЛ.
(там в финале  ман без патрона.)

В связи с тем, что Маньяк сейчас будет ходить по очереди до к одному МЖ, то к другому и блокировать один из голосов, а мирные жители определились с тем кто маньяк и будут долбить в одну цель, а так же руководствуясь Правилами-
Условия победы:
Мирные побеждают, если убьют ВСЕХ мафиозей и МАНЬЯКА!!!
Маньяк побеждает если останется один на один с любым другим игроком.

Решила не проводить логичную в данном случае жеребьевку и объявляю НИЧЬЮ!
Поздравляю с победой команду МИРНЫХ ЖИТЕЛЕЙ И МАНЬЯКА!

Дела, конечно, минувших дней, но почему тогда было можно, а сейчас по-другому?
У Саши в предыдущей игре вчистую ничья, как вообще выжил в таких тяжелейших условиях против такой оравы)

Ну и вопрос остается. Если озвучено при равном кворуме оба покидают - кто остается)
При мане без патрона - 1 мирный.
А при мане с патроном - ноль, или по ходу игры снова изменятся условия.

229

Faktor написал(а):

Не передергивай. Согласись, если два мирных не верят маньяку, значит он не смог их переиграть.

Знаю по собственному опыту - практически невозможно дойти ману до такого соотношения, и чтобы мирные не знали кто он.. Крайне низкие шансы.. И еще один момент, если ман уже дошел до такого соотношения, то он уже сделал очень много, да и правила никто не отменял.. Вообще интересная постановка вопроса - коми можно по средине игры открыто объявлять, что он коми, а вот раз мана раскусили в самом конце игры, то он проиграл.. Какие то двойные стандарты выходят..

230

Faktor написал(а):

Маньяк блокирует и убивает, иными словами делает сразу два хода. В этом и есть путаница, если маньяк либо блокирует, либо убивает, все встает на свои места.

Андрей на самом деле это один ход, просто один раз своим приходом он может один раз убить.. Не два хода.. Блокировка - это прямая функция маньяка.. А вообще правильно - на фиг ему вообще стрелять, давайте уберем эту функцию - он все равно всегда выигрывает))

231

Еленка написал(а):

Ждк решения задачки) А я потерянный рубль поищу

Поищи, задачка максимум для пятого класса.

kolobdur
Мы говорим об одном и том же , но с разных подходов. Ты пытаешься облегчить победу маньяку, я усложнить. На всё воля ведущего.

Еленка написал(а):

У Саши в предыдущей игре вчистую ничья

Прежде чем объявить финал, ведущий получил на то согласие маньяка.

232

Faktor написал(а):

Вася занял у Пети 10 рублей, но потерял их и занял 5 рублей у Маши .
Из которых он 2 рубля потратил на покупку двух сигарет. Оставшиеся три рубля Вася вернул Пете, т.е. остался должен ему уже 7 рублей.
Получается, что 7 рублей Вася должен Пете, 5 рублей Маше + 2 рубля (сигареты)=14 рублей.
Вопрос: куда делся еще рубль???

Еленка написал(а):

задачка про рубль сходу не решается

Всего Вася был должен 15 рублей (10 Пете и 5 Маше). 7 рублей он вернул Пете. Остаток долга - 8 рублей (3 - Пете и 5 - Маше).
А курить надо бросать.  :D

233

Medico della Peste написал(а):

А курить надо бросать.

Зачот, можешь учиться в 6 классе :cool:

234

Ну и ладно, мне некогда было думать, я на минутку заглядывала)
Пойду Лёшкино домашнее задание выполнять - для 11 класса, он сказал, что если я все игры запихаю в бебе-коды, он табличку дорисует))
И тогда могу получить аттестат)

Faktor написал(а):

kolobdur
Мы говорим об одном и том же , но с разных подходов. Ты пытаешься облегчить победу маньяку, я усложнить.

афигеть - куда сложнее-то) :O 
мафы не прибьют, мирные не пристрелят, ведущий подключится?) :D
у него шансы несоразмеримо менее, чем у других команд)

kolobdur написал(а):

А вообще правильно - на фиг ему вообще стрелять, давайте уберем эту функцию - он все равно всегда выигрывает))

это типо шутка?))
усилить) срочна)))
и вообще давно задумывалась на тему, что силы и шансы у трех команд явно не равны))
Даёшь второй патрон  http://s4.uploads.ru/iLlFY.gif ,а лучше - сразу пулемет http://s5.uploads.ru/YgUub.gif

пойду-таки домашнее задание делать, а то Лёшка в угол поставит)

(а на мою-то задачку из поста № 236 ответа так и не получила) :playful: )

235

ой, ура-ура, Алёна появилась))))
Урааааа)))
:jumping:  :cool:  :flag:

Валера-медико, ждём тебя в наборе)) :flag:

Хадига и баба Нюра - очень-очень ждём :flag:  :flag:

И всех-всех-всех :flag:  :flag:  :flag:

236

Faktor написал(а):

Мы говорим об одном и том же , но с разных подходов. Ты пытаешься облегчить победу маньяку, я усложнить. На всё воля ведущего.

Я же и говорю давайте маньяку вообще запретим убивать, а еще и через раз, чтобы мог блокировать))) Походу ты давно не играл маньяком раз ты рассматриваешь роль маньяка с точки зрения ему усложнить..))

Faktor написал(а):

На всё воля ведущего.

Не совсем есть еще правила, в которых порядок ходов..

237

kolobdur написал(а):

Не совсем, есть еще правила, в которых порядок ходов..

тут дело даже не в порядке ходов, а в самой сути этой роли, где блок голоса в расстреле является основной функцией, помогающей ману выжить в трудных условиях одиночества)
и в дополнение есть тема  Нюансы мафии, где этот вопрос вынесен в табличку на первой странице и закреплен) :)

Вопрос
Ответ
5. Когда маньяк использует свое право выстрела он перестает блокировать игроков?
Нет,он стреляет и блокирует голос. Выстрел - это дополнительная функция маньяка, основная - это блокировка, и он блокирует всегда. Исключение - когда после маньяка приходит доктор и снимает блокировку голоса игрока.

6. Ман убивает только того, к кому и ходит, или он может пойти к одному, а выстрелить в другого...чтоб два зайца убить?
Нет, того кого он насилует, того и может убить..Раздвоением личности маньяк не страдает)))

В принципе, это однозначно вытекает и из самих Правил :)

Отредактировано Еленка (Вторник, 10 ноября, 2015г. 15:45:24)

238

Еленка написал(а):

5. Когда маньяк использует свое право выстрела он перестает блокировать игроков?
Нет,он стреляет и блокирует голос. Выстрел - это дополнительная функция маньяка, основная - это блокировка, и он блокирует всегда. Исключение - когда после маньяка приходит доктор и снимает блокировку голоса игрока.

А Доктор только снимает блокировку, или также может спасти от убийства Маньяком?

239

Лилит
Спасает

240

Лилит написал(а):

А Доктор только снимает блокировку, или также может спасти от убийства Маньяком?

Спасибо за ответ, понятно.
П.С. Не совсем правильно я задала вопрос.
Я помню, что Док спасает от убийства мафией и Маном. Имела в виду, что хватает ли полномочий у Доктора, чтобы при посещении Маньком жертвы и одновременного ее расстрела, чтобы Док и снял блок (при голосовании жертвы) и одновременно ее спас от убийства Маном. Если Ман использует свою двойную функцию (посещение и убийство), то и Док тоже может спасти от двойного воздействия Мана. http://s4.uploads.ru/ItlFY.gif


Вы здесь » В КРУГУ ДРУЗЕЙ » РОЛЕВАЯ ИГРА "МАФИЯ" » БОЛТАЛКА для игроков мафии 6