Добро пожаловать на форум "В кругу друзей"! Дата и время
Наверх
Вниз

В КРУГУ ДРУЗЕЙ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В КРУГУ ДРУЗЕЙ » РОЛЕВАЯ ИГРА "МАФИЯ" » БОЛТАЛКА для игроков Мафии (3)


БОЛТАЛКА для игроков Мафии (3)

Сообщений 601 страница 630 из 1000

601

Medico della Peste написал(а):

Участие в дружном голосовании сверху вниз для меня отменяется.

Miranda Antares написал(а):

Пожалуй, и я так поиграю в этой игре.

Ksjuha написал(а):

А я буду не по жребию, а так, от "балды")))

Lana написал(а):

Я уже давно так голосую... как сама считаю нужным..

Принимаю условия. Тем паче народу много, можно и рискнуть.

602

Miranda Antares написал(а):

А у меня сегодня особенный день - ДР моего младшего сына

О, поздравляю! У моего младшего тоже было ДР, только в прошлый вторник))))  Ну тогда, если я такая почетное девятка оказалась, то ладно)))

603

Одна я , как дура, по списку вниз проголосовала...  А я всегда так буду, из просто така))))

604

Брэйн написал(а):

О, поздравляю! У моего младшего тоже было ДР, только в прошлый вторник))))

Спасибо, Наташ! И мои поздравления тебе и твоему сыночку!  :flag:

605

Мариша и Наташа! С днюхами ваших сыновей! Пусть всё в жизни у них будет офигенно хорошо)))  :cool:

606

Марина, Наташа! Присоединяюсь к поздравлениям! Счастья вашим мальчикам!

607

Брэйн написал(а):

Одна я, по списку вниз проголосовала...  А я всегда так буду, из просто така))))

:cool:  :cool:  :cool: И правильно!

Lana написал(а):

Мариша и Наташа! С днюхами ваших сыновей! Пусть всё в жизни у них будет офигенно хорошо)))

Оливка написал(а):

Марина, Наташа! Присоединяюсь к поздравлениям! Счастья вашим мальчикам!

Присоединяюсь! :flag:  :flag:  :flag:  :flirt:

608

Спасибо))) Хотела посмотреть, сколько Маришиному сыну исполнилось, но она уже удалила свои расчеты. А мы отметили первую пятилетку))

609

Захотелось поговорить...
Не все из ныне играющих здесь знают откуда появилось голосование "вниз по списку". Это было так давно, что я может не на все 100% уверен, что было так, как я расскажу. Поэтому пусть поправят меня те, у кого память получше.
Давным-давно игра шла по классическим правилам: ночью Комиисар осуществлял проверку, Мафия убивала, а мирные, посоветовавшись днем, расстреливали. Потом кто-то посетовал на то, что при первом же голосовании возникают "случайные" кворумы, и кроме жертвы мафии игру покидает еще один человек, а поиграть хочется подольше. Чтобы исключить эти "случайные" кворумы было предложено решение - голосовать вниз по списку. Предложение нашло поддержку. Я был против, потому что считал что сама интрига игры заключена в том, что игроки ошибаются, приняв мирного за мафа (и наоборот), и это влияет на ход игры. Какое-то время я голосовал как сам хотел, но потом стал делать "как все", хотя мне это казалось скучным...
В последних играх я заметил, что голосовать "вниз по списку" стали не только в первый игровой день, но и в середине игры, и ближе к ее окончанию. Т.е. если изначально целью подобного голосования было желание дать игрокам не вылететь из игры в первый же день, то сейчас цель иная - доказательство своей "мирности".
В ПРАВИЛАХ написано:

Мафы стараются кинуть подозрение на кого-нибудь из мирных, чтобы мирные "убрали" того своими руками (проголосовали), оправдываются от подозрений, доказывают свою непричастность к мафии, короче, хитрят, обманывают, пытаются перевести стрелки.

Сейчас получается так, что как бы мафы не хитрили, не переводили стрелки, но брошенный кем-то клич: "Голосуем вниз по списку! Кто отказывается - тот маф!" сводит все старания мафов на нет, и мирные получают преимущество. Мафии не просто собрать кворум, запутав мирных, если мирные "боясь случайного кворума", предпочитают не рисковать, а стрелять сверху вниз.
Мне кажется, что так играть не очень интересно... Поэтому я решил, что буду сам решать против кого проголосовать. Пусть даже не все решения будут верны.
Я не агитирую, не призываю всех отказаться от практики подобного голосования. Я просто подробно озвучил свою позицию.

Может показаться что этот мой пост в поддержку мафии, и значит я - маф. Но я в этой игре я мирный. Рано или поздно в этом будет возможность убедиться.

610

Lana написал(а):

Мариша и Наташа! С днюхами ваших сыновей!

Оливка написал(а):

Марина, Наташа! Присоединяюсь к поздравлениям! Счастья вашим мальчикам!

kolobdur написал(а):

рисоединяюсь!

Спасибо, ребята!   :flag:

Брэйн написал(а):

Хотела посмотреть, сколько Маришиному сыну исполнилось

Наташ, моему исполнилось 23 года. :-)

Брэйн написал(а):

А мы отметили первую пятилетку

Первый"юбилей"! Еще раз мои поздравления!!!

611

Логика понятна.) Но мирным за это время тоже утяжелили задачу.) Мирные не общаются в личках между собой и даже с КОМИ. Соответственно, у них должен быть какой то шанс, для организованной игры?)

612

Medico della Peste написал(а):

получается так, что как бы мафы не хитрили, не переводили стрелки, но брошенный кем-то клич: "Голосуем вниз по списку! Кто отказывается - тот маф!" сводит все старания мафов на нет, и мирные получают преимущество. Мафии не просто собрать кворум, запутав мирных, если мирные "боясь случайного кворума", предпочитают не рисковать, а стрелять сверху вниз.
Мне кажется, что так играть не очень интересно... Поэтому я решил, что буду сам решать против кого проголосовать. Пусть даже не все решения будут верны.
Я не агитирую, не призываю всех отказаться от практики подобного голосования. Я просто подробно озвучил свою позицию.

Разумно. Но обычно клич кидают когда положение мирных аховое и до проирыша остается день-два. Ну, а первое голосование вообще наобум, без итогов, результатов и поэтому чтобы дать людям поиграть хотя бы еще день, я в свое время и предложила такую тактику. :)
Но в целом, я согласна с тобой. Это справедливо по отношению ко всем играющим.

613

Miranda Antares написал(а):

Это справедливо по отношению ко всем играющим.

Я не согласна. Не справедливо диктовать мирным, в открытую принимать какое либо решение. Обсуждение идет в игре. Решение принимают они сами. Кто не хочет, есть право отказаться.)

614

Ksjuha написал(а):

Мирные не общаются в личках между собой и даже с КОМИ.

Ну в этом никто не виноват. Смотрим ПРАВИЛА:

Комиссар, старается не засветиться, а проверив, например, мирного, может потом рискнуть (т.к. может попасть на маньяка) и пытаться результаты проверки настоящего мафиози донести до мирных жителей через него. Большой удачей будет, если смогут найти друг друга и списаться для совместных действий комиссар и доктор или гетера.

Об общении мирных между собой я уже устал говорить, объяснять свое мнение...

615

Medico della Peste написал(а):

Сейчас получается так, что как бы мафы не хитрили, не переводили стрелки, но брошенный кем-то клич: "Голосуем вниз по списку! Кто отказывается - тот маф!" сводит все старания мафов на нет, и мирные получают преимущество. Мафии не просто собрать кворум, запутав мирных, если мирные "боясь случайного кворума", предпочитают не рисковать, а стрелять сверху вниз.

Это называется выработка стратегии у мирных, и это происходит в открытую в обсуждении стратегии, в которой также принимают участие и мафы и маньяк..А по твоей логике выходит, что собирание кворума - это тоже сводит все старании мафов на нет...Здесь все открыто и поддержать или не поддержать предложение могут все и продискутировать могут тоже...
Кстати, голосование по списку часто бывает выгодно для мафов - ведь они могут легко не боясь голосовать против своего, не боясь создать кворум - так что это палка о двух концах, и кому это выгодно зависит от конкретной ситуации..

616

Medico della Peste написал(а):

Об общении мирных между собой я уже устал говорить, объяснять свое мнение...

Мы сейчас не об общении.)

Мирные в ситуации, когда голосуют по списку, правил не нарушают.

kolobdur написал(а):

Здесь все открыто и поддержать или не поддержать предложение могут все и продискутировать могут тоже...

617

ну я тоже всегда считала, что первый день больше театральный и вниз по списку все стреляют, чтобы особо не задумываться и  сохранить коллективчик, а вся веселуха начинается со второго дня. Но я видела игру, где мало того, что даже не понимают, зачем это стрелять  по списку вниз , но и открыто в теме обсуждают, в кого надо стрелять, обосновывают это и голосуют тоже открыто в теме)) МЖ, конечно, мафы то тайком голосуют. Но зато после игры можно почитать мафскую, где они обсуждали, кого выбрать в жертву и почему. Очень-очень-очень интересно было иногда почитать))
Я не к тому, что надо что-то менять, а к тому, что  рискованное голосование и вправду интересней. Но я буду стрелять по списку вниз, кем бы я не была, из тупого упрямства))))

618

Все одно и то же..и опять по кругу... :dontknow:

А вот с этим я полностью согласен..

kolobdur написал(а):

Кстати, голосование по списку часто бывает выгодно для мафов - ведь они могут легко не боясь голосовать против своего, не боясь создать кворум - так что это палка о двух концах, и кому это выгодно зависит от конкретной ситуации..

619

Панкрат написал(а):

.и опять по кругу...

по спирали и на новом уровне)))

620

Ksjuha написал(а):

Мы сейчас не об общении.)

"Мы" - это кто? Не я ведь об этом заговорил. Я ответил тебе.  :D

Ksjuha написал(а):

Мирные в ситуации, когда голосуют по списку, правил не нарушают.

Это понятно.

kolobdur написал(а):

это палка о двух концах, и кому это выгодно зависит от конкретной ситуации

Брэйн написал(а):

буду стрелять по списку вниз, кем бы я не была

Панкрат написал(а):

Все одно и то же

Я высказал свое мнение (безо всякой логики), и как сказал - без призывов и агитации. Мне не хочется чтобы голосование "сверху вниз", ставшее традиционным в первый день, укрепилось и во второй, и во все последующие дни...

621

Здесь по моему путаница - стратегия голосования первого дня и стратегия вырабатываемая мирными в процессе игры - это две разные вещи)) В голосовании первого дня есть две тактики: голосование по списку и голосование наобум или по жребию. В обоих случаях есть плюсы и минусы рассмотрим оба варианта и их плюсы и минусы:
Голосование по списку:
Плюсы: Не будет кворума;
Минусы: Мафа вычислить по такому голосованию невозможно;
Голосование наобум:
Плюсы: бывают очень интересные результаты;
Минусы: Возможен случайный кворум. Мафов зачастую все также сложно вычислить, особенно если они голосовали все по одному, потому что ведь все голосовали кому что на ум придет и придраться не к чему - Вот чего ты в кворум попал? Случайно.. - и все..
Есть еще третья тактика - это смешанный вариант, когда каждый выбирает кому какая тактика удобнее - и это на мой взгляд наилучший вариант. На мой взгляд у него нет минусов, одни плюсы. Но, это все имеет отношение к голосованию первого дня, последующие голосования зависят от конкретной ситуации и тут, как раз происходит борьба между мафами мирными и маньяком - кто кому какую тактику навяжет, поэтому говорить в таком случае, что голосование по списку плохо - это все равно, что говорить собирать кворум - это плохо..

622

kolobdur написал(а):

говорить в таком случае, что голосование по списку плохо - это все равно, что говорить собирать кворум - это плохо

Сейчас идет 48-я игра. Если кому не лень - посмотрите, в скольки играх голосовали "вниз по списку" в середине игры или в ее конце? Какие команды так голосовали? Если таких игр мало, то почему столь выгодная как мирным, так и мафам, тактика использовалась так редко? (В том что это было редко я не сомневаюсь. Это ноу-хау появилось сравнительно недавно).

623

Lana
А много еще не проголосовало?

624

Ну и я свои пять копеек вставлю. Считаю, что каждый должен сам выбирать, КАК ему голосовать. Тогда игра будет динамичнее и интереснее. Единственное, к чему бы я призвала - не делать поспешных выводов. Будучи ведущим и не единожды, наблюдала много раз, как мафы очень замечательно маскируются, голосуя сверху вниз и снизу вверх... И все эти теории о двойках и тройках тоже из пальца высосаны. Что-либо понять в самые первые дни невозможно, и когда игрок в конце игры начинает всех уверять, что он сразу понял, кто есть ХУ, то я думаю, что он сильно преувеличивает и лукавит... ИМХО)))

625

Medico della Peste написал(а):

Сейчас идет 48-я игра. Если кому не лень - посмотрите, в скольки играх голосовали "вниз по списку" в середине игры или в ее конце? Какие команды так голосовали? Если таких игр мало, то почему столь выгодная как мирным, так и мафам, тактика использовалась так редко? (В том что это было редко я не сомневаюсь. Это ноу-хау появилось сравнительно недавно).

Все происходит в развитии..Всё просто - это сложно! Игры усложнились и появилась новая методика..Как пример: когда я пришел, маньяки в основном играли за мирных - сейчас такое вытворяют, такие методы изобретают...))) Тоже самое и здесь - уровень игры, на мой взгляд просто повысился, и само собой возник еще дополнительный момент, и я думаю, что и не последний..

626

Miranda Antares написал(а):

А много еще не проголосовало?

Жду 2 голоса

627

Lana написал(а):

Считаю, что каждый должен сам выбирать, КАК ему голосовать.

Конечно!
В игре масса нюансов - соотношение сил, наличие в игре живых квестов и т.д. Какой-то единой, стандартной тактики нет ни для одной из команд. Бесспорно, предложение проголосовать по списку НЕ в начале игры имеет место быть, и может явиться полезным для любой из команд. Но не хочется, чтобы такой ход стал универсальным для достижения победы. Хочется разнообоазия в игре, а не "штампов".

628

Medico della Peste написал(а):

Но не хочется, чтобы такой ход стал универсальным для достижения победы.

Он не может стать универсальным, Валера, потому что игра динамична сама по себе, и то что хорошо сейчас для команды, то может оказаться смертельным потом для команды, к примеру:
У мирных ситуация, когда кворум случайный смерти подобен - двое вынесенных, и мирные проиграли, а маф не определен и даже мыслей нет кто маф - вся надежда, что коми проверит, но ему нужно время..В такой ситуации для мирных голосование по списку - это единственный выход, а вот мафам это не выгодно..
Другая ситуация: маф один, мирных достаточно много, но нет коми и доктора, и мафа пока не вычислили - в этой ситуации мафу супер выгодно голосование по списку, а вот для мирных - это равнозначно проигрышу - маф их просто по одному отстреляет...
И в первом и во втором случае метода одна, а результат разный...Поэтому в динамике что-то быть универсальным не может быть по факту...

629

Я вот давно хочу сказать,
что все уже наработанные схемы прошлых игр , которые пытаются постоянно прикрутить  к ситуации новых игр, часто ведут по ложному пути и заводят в тупик.
Людей играет небольшое количество, причём  в разных играх они встречаются по разные стороны баррикад, а  взгляд на игру  друг друга знают.
Все двойки, тройки - ничего сейчас уже не говорят ни о чём.
Возможно раньше это были удачные тактические ходы для мафии, а для мирных теперь они становятся камень о который  ВСЕ в итоге спотыкаются, потому что постоянно надо  оправдываться. Это привносит интерес, если тот, кто тебя обвиняет хоть капельку тебе верит или хотя бы даёт шанс оправдаться.
В итоге -  стреляешь вниз - ты маф, стреляешь наобум - ты маф, попал в двойку- маф, в тройку маф и маньяк в одном флаконе)))
Я играю гораздо меньше всех остальных, но мне кажется, что  любая игра теперь развивается по непредсказуемому сценарию и становится абсолютно от этого не хуже, но совсем другой, не как раньше!
Я против общений и сообщений в личке во время игры. ( не о мафах речь - им положено общаться).
Но вот по моему ощущению, из-за того, что  многие фишки теперь известны и понятны, секреты поведения мафов всем известны, игра из тактическо-стратегической перешла на уровень везения команд. Какой команде больше повезёт, та и на коне.

630

Это потому что ты умная))) Я так и не знаю секретов мафов и далеко не все фишки мне понятны, хотя ты, конечно, права. Но интерес как раз в том, чтобы понять, какая схема была использована в этот раз . И еще маньяк играет непредсказуемо... А есть еще способ игру усложнить. Помнится, Марина вводила новый персонаж. Стрелка, кажется. Или Джокера - не помню.


Вы здесь » В КРУГУ ДРУЗЕЙ » РОЛЕВАЯ ИГРА "МАФИЯ" » БОЛТАЛКА для игроков Мафии (3)