Добро пожаловать на форум "В кругу друзей"! Дата и время
Наверх
Вниз

В КРУГУ ДРУЗЕЙ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » В КРУГУ ДРУЗЕЙ » РОЛЕВАЯ ИГРА "МАФИЯ" » БОЛТАЛКА для игроков мафии 5


БОЛТАЛКА для игроков мафии 5

Сообщений 631 страница 660 из 966

631

Еще немного вернусь к дополнительным квестам.
Вообще стоит не забывать, что это игра командная, и что в игре не две команды, а три команды, просто одна из команд состоит из одного человека. Одна команда - это команда мафов, вторая команда - это команда мирных, третья команда - это маньяк. Любое добавление новых квестов влияет не только на расстановку сил команд, но и на саму суть команд..Смотрим классические квесты мирных:
- Гетера - помогает мирным, правда может случайно заблокировать коми или доктора - нужна для блокировки босса, после выноса босса становится опасной для мирных поэтому не применяет свои специфичные функции.
- Комиссар - только помогает мирным, отрицательных последствий нет.
- Доктор - только помогает мирным, правда по следам его могут пойти мафы, но это нельзя отнести к отрицательным функциям.
А теперь если глянуть новые квесты:

СНАЙПЕР - ОБЯЗАН сделать выстрел на третий день игры (после выхода двух итогов дня),
если снайпер попадает в члена своей команды - уходят из игры оба
если в мафа - убивает мафа
если в подкидыша - убивает Подкидыша и сам остается, поскольку Подкидыш пока ничей)
Если в маньяка - промахивается и все в игре
в этом случае снайпер будет знать кто маньяк но не имеет права называть его имя)

Кто он? Мирный? Уверены? Он может легко вынести мирного, хотя играет за мирного, он может вынести подкидыша, но ведь подкидыш пока мирный, и он, если попадет будет знать маньяка не может его назвать. Это что функции квеста из команды мирного? Я бы так не сказал, скорее такой квест является квестом сам по себе, который играет за команду мирных, но при этом он и командой не является. Теперь с подкидышем:

Джокер-ПОДКИДЫШ - о своей роли не подозревает, в рассылке ему отправляется роль МЖ. :playful:
Если к подкидышу приходит первым  комиссар - становится мж, приходят мафы - становится мафом, маньяк - никак не влияет (кроме выстрела, разумеется).
Никто не приходит - играет за мирную команду.

Кто этот квест? Мирный? Нет, он может легко превратится в мафа..Маф? Тоже нет, он может превратится в мирного, или оставаться ничейным. То есть квест тоже, как и снайпер, сам по себе, и тоже не является членом ни одной из команд.

То есть такими квестами сам смысл команд начинает теряться, начинается баталия квестов, что из себя уже представляет другую игру, по сути уменьшающую сам смысл игры мафия ( к слову сказать в первоначальном варианте было только две команды - маньяка не было). То есть если придерживаться все таки первоначального варианта, то нужно добавлять команду, а не квестов которые просто превращают игру в игру квестов, но тогда надо полностью переформатировать всю систему противовесов между командами для создания нового баланса между уже четырьмя командами..Именно поэтому я против добавления квестов ради квестов - они ничего не дают кроме хаоса, как для меня...

На счет альтернативной игры с анонимностью. Для меня игра цена, что ты из тех кого знаешь пытаешься угадать тот кто он есть - в этом по сути смысл игры. А с анонимностью, выходит с точностью до наоборот ты пытаешься в персонаже угадать какой он персонаж...То есть это как бал маскарад, по окончанию которого снимают маски, а там еще одна маска и смысл маскарада теряется. Так же и здесь делая анонимной игру сам смысл игры теряется, это опять таки уже другая игра - не мафия..Похожа на мафию, но не мафия..Это моя причина, почему я не хочу играть в эту игру - мне она просто не нравится.

Вот такие моменты для меня, на истину не претендую - это чисто мое мнение, но я попытался объяснить почему мне не нравятся не дополнительные квесты, не альтернативная анонимная игра опять таки с дополнительными квестами - для меня это совершенно другие игры, не Мафия, похожи на Мафию, созданные на основе Мафия - это да, но не Мафия. А мне нравится играть в Мафию. Вот и весь момент. И попробовав играть в такую игру я понял, что лучше к ним я не стал относится.

632

kolobdur написал(а):

...................................................
Вот такие моменты для меня, на истину не претендую - это чисто мое мнение, но я попытался объяснить почему мне не нравятся не дополнительные квесты, не альтернативная анонимная игра опять таки с дополнительными квестами - для меня это совершенно другие игры, не Мафия, похожи на Мафию, созданные на основе Мафия - это да, но не Мафия. А мне нравится играть в Мафию. Вот и весь момент. И попробовав играть в такую игру я понял, что лучше к ним я не стал относится.

Но зато ты попробовал. :cool:  Это гораздо лучше, чем говорить "Пастернака не читал, но осуждаю". :D  А в остальном, это конечно, дело вкуса и личных предпочтений...а не потому, что какие-то правила хорошие, а какие-то плохие (тем более, их всегда можно изменить "под себя")  http://s4.uploads.ru/ItlFY.gif

633

Почти оптимист написал(а):

]Мне идея с подкидышем нравится. Может быть просто  надо будет уточнить, что если какой - либо квест выходит из игры, второй автоматически теряет  такое же право.
Вот тогда  шансы  игроков обеих команд уравновешиваются и сохраняется интрига.
Не надо бояться экспериментировать, как мне кажется,  надо просто баланс сил дополнительными условиями  уравновешивать.[/color]

И мне такое решение нравится.... и интрига сохраняется. и меньше стресса людям. http://s4.uploads.ru/ItlFY.gif

634

Еленка написал(а):

Два выстрела ману - тоже никакой не подыгрыш, а объективная реальность, маньяк в принципе убивать должен , в классике у него такая роль, это мы смягчили когда-то давно, поскольку народу не оч много и всем подольше поиграть хочется...
И тем самым сильно снизили шансы мана на победу...
два патрона - и один против всех - поверьте, это совсем не много)
ему грозит опасность СО ВСЕХ сторон, и не факт, что он сумеет от нее увернуться даже при грамотной игре...

.............................................

И уж если говорить объективно, то та же гетера в этой игре сыграла и на мой взгляд несколько непонятно - чему итог мы видели вчера...
и мне БЫ тоже хотелось, без обид, после игры узнать ее логику)
может, действительно такая отвлекающая манера игры, но я ее не поняла :dontknow:
...............................................

-  Может, я ещё не прочувствовала всю опасность  Мана, но пока мне кажется, что право на два выстрела - в самый раз! Он и так, бедняга, почти никогда не доходит до конца  и уж тем более не всегда дело доходит до выстрела ((на моей "памяти" это был только второй раз, когда почти дошел и один раз стрельнул).

- И мне очень интересно узнать рассуждения Гетеры- Лифа по поводу самозванства. Может, там скрыто рациональное зерно, невидимое нам. И в следующих играх это можно будет использовать?

635

Еленка написал(а):

по мне так лучше подкидыш чем сразу 4 мафа, как иногда назначают при 12 игроках) тут мирным форы больше)

Вот в этом случае - очень оправданно. З мафа слишком уж мало на такую кучу мирных. А 4 вроде уже и многовато... :dontknow: А так....кто перетянет "канат" на свою сторону - тому и печенька. Хоть это и случайный элемент, но это выглядит более гармонично, чем жестко заданное кол-во мафов изначально.

636

Брэйн написал(а):

А три поста только Перте нарушил,но он предупредил,что проблемы с форумом. А,да,ещё фил малопишущий,а все равно всех запутал)))

Дело даже не в самом малом кол-ве постов, а моменте, когда они пишутся. Бывает, что и два-три поста вполне себе достаточно, особенно, если они обширные с анализом и предположениями и в таком временном промежутке, что остальные могут спокойно их прочитать и среагировать. А не три поста за пол-часа до окончания голосования, и к тому же если ещё не даются ответы на поставленные ранее вопросы от других персонажей. Сами себе ставят подножку (если они являются МЖ), потому как вызывают закономерное подозрение.

637

kolobdur написал(а):

...... снайпер ничего не делает кроме как стреляет, вычислить никому его не реально - он хлоп выстрелил, а там повезло не повезло...Я вон в этой игре только сколько раз ошибся, а как я помню попадание на мирного - уходят оба - это считай минус два мирных за просто так.....

Подумалось, что может, Снайперу лучше стрелять не на 3-й день, а на 4-й?
Ведь, после всего двух голосований очень многое остается не проявленным и есть большой риск завалить МЖ. А после 3-х  уже  появляются кандидаты на мафство. И тогда Спайпер может помочь МЖ с меньшим риском. http://s4.uploads.ru/0tamD.gif

638

Лилит написал(а):

Может, я ещё не прочувствовала всю опасность  Мана, но пока мне кажется, что право на два выстрела - в самый раз!

На самом деле не прочувствовала, бо сейчас мана вынесли мафа, если бы его мафы не вынесли, то прочувствовала бы...Ман редко доходит, до того момента когда мало игрков, но к примеру: 4 простых мирных против мана с выстрелом - это уже возможно мирные проиграли, 3 мирных - против мана с выстрелом, это скорее всего ман выиграл, 2 мирных против мана с выстрелом - это мирные проиграли..Вариаций много, но ман становится опасным в конце игры, поэтому лишний выстрел дает ему очень сильное преимущество..Единственный кто опасен мафу - это доктор, поэтому ману желательно к концу игры избавится от доктора, и лишний выстрел дает ему на это шанс..

639

Лилит написал(а):

Насмешила фраза "Лилит там в теме к тебе примазалась вроде...неудобно тебе сейчас в нее стрелять..."

:D Да...смешно получилось...на самом деле хотел сказать чтоб ответил че нить...забыл не дописал,в чате не удобно писать в одной строке.. :D

Лилит написал(а):

Надо будет взять на вооружение. Примазываться, обещать "кусочки мяса", взятки, комплименты...авось, и не расстреляют сразу.

Да ради бога..в мафии не только правила,порядок ходов,результаты голосования но и общение,хоть с ником но за ним человек как не крути... пресловутый человеческий фактор...вот и не расстреляют сразу.. :D

640

Лилит написал(а):

- И мне очень интересно узнать рассуждения Гетеры- Лифа по поводу самозванства. Может, там скрыто рациональное зерно, невидимое нам. И в следующих играх это можно будет использовать?

Доброго времени суток уважаемые мафиозники.

Постараюсь пояснить свои действия и рассуждения.
Во первых - о каком самозванстве идёт речь? Я ни в одном посту не писал, что я коми.
Но даже если бы кто то принял меня за коми, это ведь то же не плохо, особенно если бы в это поверили мафы.
А то, что я наехал на Колобков, так это довольно распространённый приём при игре в мафию, для того чтобы завязать интригу и обмен мнений, услышать ответную реакцию Колобков и других игроков.
Почему именно зацепил  Колобков, потому что они участвовали в голосовании против Лилит - Почти оптимист, Lana, Брэйн (кворум), а их объяснение мне показалось не убедительным...
Но после всех дебатов я принял решение в этот день стрелять не в Колобков, а в perte.
Во вторых - почему гетера на третий день ни к кому не пошла, я уже в игре разъяснял kolobdur, что если уже почти выявлен Босс мафии, то приход гетеры к доктору или к коми только навредит МЖ.
Кстати, если бы гетеру не расстреляли, то совместно с доктором можно было бы несколько раз блокировать мафию, или вынудить Босса самоубиться.
Я бы тоже хотел услышать чем вызвано голосование против меня kolobdur, Hadiga? Про остальных голосовавших всё понятно.

Отредактировано Fil (Вторник, 21 апреля, 2015г. 06:16:49)

641

Fil написал(а):

Во первых - о каком самозванстве идёт речь? Я ни в одном посту не писал, что я коми.

Ты давно с нами не играл, такие намёки как раз говорят, что ты Коми(мы стараемся не говорить прямо - "Я Коми"), как было видно из голосования три МЖ приняли твой призыв и пошли против Колобков, Коми пошел проверять тебя, Колобдур был уверен, что ты не Коми, проголосовал против тебя как самозванца... :dontknow:

642

Валера написал(а):

Коми пошел проверять тебя

Это значит кого проверяю в того и стреляю?
А как же  вот  это:
Комиссар проверил НЕМАФИЮ
против Панкрата - kolobdur, Hadiga

Валера написал(а):

Колобдур был уверен, что ты не Коми, проголосовал против тебя как самозванца...

Не вижу логики, если даже он был уверен, что я не коми, то это ведь не значит что я маф...
И я не вижу криминала, когда кто - то из МЖ выдаёт себя за коми, чтобы отвлечь мафов от настоящего коми...

Отредактировано Fil (Вторник, 21 апреля, 2015г. 08:20:58)

643

Fil написал(а):

Это значит кого проверяю в того и стреляю?
А как же  вот  это:
Комиссар проверил НЕМАФИЮ
против Панкрата - kolobdur, Hadiga

Дык после ему посоветовали стрелять в того, кого проверяет... :D

Fil написал(а):

Не вижу логики, если даже он был уверен, что я не коми, то это ведь не значит что я маф...

А кто у нас может намекнуть, что он Коми и повести по ложному следу???  o.O

Fil написал(а):

И я не вижу криминала, когда кто - то из МЖ выдаёт себя за коми, чтобы отвлечь мафов от настоящего коми...

Выдавать можно, но твой пост был принят как призыв к голосованию всеми... а это уже немного из другой оперы... :dontknow:

644

Валера написал(а):

Выдавать можно, но твой пост был принят как призыв к голосованию всеми... а это уже немного из другой оперы...

Но ведь это наша проблема, что мы так восприняли.)))

645

Fil написал(а):

я не вижу криминала, когда кто - то из МЖ выдаёт себя за коми, чтобы отвлечь мафов от настоящего коми...

Это нормально....только квестам этого не стоит делать,у них другая задача.. :no:

646

Ksjuha написал(а):

Но ведь это наша проблема, что мы так восприняли.)))

Странно, что восприняли все... :rofl:

647

Fil написал(а):

И я не вижу криминала, когда кто - то из МЖ выдаёт себя за коми, чтобы отвлечь мафов от настоящего коми...

А теперь представь, что КОМИ читает пост мирного (не зная, что это мирный), который выдаёт себя за коми. Что при этом должен подумать коми? Что тот, кто выдаёт себя за коми - маф! Конкретно в данном случае получилось, что по твоей наводке мирные чуть не вынесли мирного. Да и этот мирный, против которого ты выступил, тоже заподозрил в тебе мафа. И получилось, что выполнение своей квестовой роли ты поставил под удар.
Смысл прикрывать собой коми есть только в том случае, когда коми тебя проверил и попросил действовать от его имени. Тогда и мафов запутаешь, и мирным поможешь... ИМХО.
А вообще была рада, что ты участвовал в игре. Буду ждать тебя ещё и приводи с собой свою подругу (друга).

648

Lana написал(а):

А теперь представь, что КОМИ читает пост мирного (не зная, что это мирный), который выдаёт себя за коми. Что при этом должен подумать коми? Что тот, кто выдаёт себя за коми - маф! Конкретно в данном случае получилось, что по твоей наводке мирные чуть не вынесли мирного.

Не согласна я с такой постановкой вопроса. Я сама первая заподозрила в Филе комиссара.) И всем его, как Коми навязывала. Но это моя ошибка. Считаю, что надо к такой ситуации спокойно отнестись. Это еще один ход в игре и все. А что все подумали, так кто этим всем виноват?)) Я вот Незнайкины посты совсем не восприняла))) Так что мне, Незнайку виноватить?)) И чего мы взялись морали друг другу читать?)) Каждый вносит в игру свою неповторимость.) Я всегда очень радуюсь новым игрокам! Так хочется играть. Вот уже два дня без игры, так тоскливо.))

649

Ksjuha написал(а):

Вот уже два дня без игры, так тоскливо.))

Пошли записываться?  :D

650

Почти оптимист написал(а):

Пошли записываться?

Так я уже записана. Мужчины наши не хотят с нами играть.  :dontknow:

651

Ksjuha написал(а):

И чего мы взялись морали друг другу читать?))

Да не читаем мы морали, а рассказываем о своих ощущениях... :playful:

Почти оптимист написал(а):

Пошли записываться?

После первого мая, если захотите открою набор... http://s4.uploads.ru/wX8eA.gif

652

Валера написал(а):

После первого мая, если захотите открою набор...

Нет, нет, нет, нет... мы хотим сегодня, нет, нет, нет, нет... мы хотим сейчас!))))))

653

Ksjuha написал(а):

И чего мы взялись морали друг другу читать?))

Вот уж и не думала морали читать. Просто высказала свои ощущения от игры. Если получилось не так, извините. Вообще говорить не буду больше.  :x

654

Fil написал(а):

Постараюсь пояснить свои действия и рассуждения.
Во первых - о каком самозванстве идёт речь? Я ни в одном посту не писал, что я коми.

Спасибо, Фил, за ответ.
Если я правильно поняла, Вы просто решили "взять огонь на себя"? Вы хоть и не говорили прямо, что я - Коми. Но Ваши слова о Колобках были как красный сигнал светофора...и только незрячий  мог их не заметить, и истолковываться они могли вполне однозначно (что мол я Коми и проверенные мной Колобки совсем не МЖ). Другое дело, что никто не обязан сразу верить во всякие заявления. У меня Ваш пост вызвал недоумение, и в голове сразу возникло несколько вариантов:
- Он действительно Коми. Тогда почему такое громогласное заявление? Его же сразу убьют и он не сможет потом никого проверить.
- Самозванец -маф. А смысл,... просто, чтобы внести сумятицу, или сагитировать мирных на расстрел Колобков? Но тогда после расстрела выяснится ,кто на самом деле Колобки и его песенка (в смысле, Ваша) будет спета.
-Самозванец -МЖ. Мотивы понятны - прикрыть грудью настоящего Коми. Но тогда возник вопрос - откуда такая почти уверенность в виновности Колобков? А если Колобки - МЖ? Прикрывая одного - подставлять другого?
- А есть ли настоящий Коми и отзовется ли он? Представьте, что настоящий Коми как-то среагировал бы на Ваше заявление...
П.С. Не знаю, как Коми, а я , если бы меня не расстреляли к тому времени, уж точно бы вставила пять копеек и начала бы допрос с пристрастием. :D
Подумалось еще, что даже если он самозванец, неважно, МЖ или маф, то почему решил подставиться? Ведь Лиф не был под таким уж подозрением, как другие. То есть, что если бы над Вами нависла угроза выноса по какой-то причине, то  если "погибать, то с музыкой", дополнительно сделав доброе дело....но вроде, такой угрозы не было.
Мелькнула мысль, что вы могли быть Гетерой и решили, раз уже Босс мафии вроде был заблокирован в предыдущий день (то есть обнаружен) то миссия ваша выполнена.... Но 100% уверенности  в том, что Энакин - Босс тоже не было. Его ведь могли и подставить (мафия сделала специальный промах). А Вас бы убили... и кто тогда мог  бы заблокировать настоящего Босса....?
В общем, возникла целая сумятица из различных предположений....

Но даже если бы кто то принял меня за коми, это ведь то же не плохо, особенно если бы в это поверили мафы.

Но добрая половина не поверила Вам...уж очень громогласное было заявление.

А то, что я наехал на Колобков, так это довольно распространённый приём при игре в мафию, для того чтобы завязать интригу и обмен мнений, услышать ответную реакцию Колобков и других игроков.

Полностью согласна, сама так делаю.

Во вторых - почему гетера на третий день ни к кому не пошла, я уже в игре разъяснял kolobdur, что если уже почти выявлен Босс мафии, то приход гетеры к доктору или к коми только навредит МЖ.

Вот именно, что "почти".......100%, это когда мы видим в итогах расстрельного дня, что убит был именно Босс. И к тому же, Гетера может и не ходить  в гости.

Кстати, если бы гетеру не расстреляли, то совместно с доктором можно было бы несколько раз блокировать мафию, или вынудить Босса самоубиться.

Так Вы же сами напросились на расстрел. Конечно, если бы Гетера осталась, то можно было бы что-то замутить....

П.С. Выдавать себя за другого не запрещено правилами, конечно. В этом тоже заключается интрига ...верить - не верить, анализировать....Но оправдан ли риск? Вот поэтому и хотелось узнать ход Ваших мыслей по этому случаю. Мне всегда это интересно,... кто, что и под каким углом видит ситуацию и потом использовать самой ...может быть... http://s5.uploads.ru/YJrOK.gif

655

Ksjuha написал(а):

И чего мы взялись морали друг другу читать?)) Каждый вносит в игру свою неповторимость.

Боже упаси...какая мораль!? Интересуемся вИдением и трактовкой игровой ситуации. Чтобы учесть на будущее.... http://s4.uploads.ru/gnD2Z.gif

656

Fil написал(а):

Я бы тоже хотел услышать чем вызвано голосование против меня kolobdur, Hadiga?

Как уже здесь говорилось, я вначале решил, что ты коми, потом понял, что ты не коми, но твои посты очень смахивали на намеки коми, ну и по логике, раз ты кидаешь намеки, что кто то проверен, ая считал, что Лана мирная, то и пришел к выводу, что ты маф, тем более мне по диалогу с Перте показалось, что вы друг с другом заодно, но даже тогда я был не уверен в тебе, не даром ты у меня стоял вторым в списке кого должна была по моему мнению проверить гетера...Ну, и автоматом проголосовал против тебя как мафа, мне совсем не пришло в голову, что кто то еще может присоединится, ну разве что коми, мне и в голову не пришло, что мафы будут против тебя голосовать, я был уверен, что они против Ланы пойдут, если бы знал бы, что случится кворум, то не пошел бы против тебя голосовать - я еще не бы уверен, что ты маф..Когда я уверен, то я собираю кворум))

Ksjuha написал(а):

Не согласна я с такой постановкой вопроса. Я сама первая заподозрила в Филе комиссара.) И всем его, как Коми навязывала. Но это моя ошибка. Считаю, что надо к такой ситуации спокойно отнестись. Это еще один ход в игре и все. А что все подумали, так кто этим всем виноват?))

Ну, я тоже вначале решил, что он коми.. :dontknow: Так что повелись многие...Ход действительно интересный, но как показывает практика опасный..

657

kolobdur написал(а):

Ход действительно интересный, но как показывает практика опасный..

И опасный с двух сторон - подстава себя под удар и подстава возможного мирного...

658

Доброе утро, уважаемые мафиозники!

Я ещё раз хочу сказать - у нас, я имею в виду себя и Ангелину так, как мы играли вдвоём, не было  целью выдавать «близнецов» за Коми,  мы хотели только вызвать более активное обсуждение,  и даже не предполагали, что «близнецов» свяжут с Коми.
Может действительно пост, в котором «близнецы» наехали на «Колобков» был довольно красочным и убедительным, но я ещё раз повторяю,  у нас не было даже предположения, что игроки сразу примут этот пост как руководство к действию…

И в принципе я сторонник не стандартных действий, и поддерживаю различные нововведения и, в том числе ввод новых квестов.

Ещё раз спасибо всем за игру!

659

Валера написал(а):

kolobdur написал(а):Ход действительно интересный, но как показывает практика опасный..И опасный с двух сторон - подстава себя под удар и подстава возможного мирного...

Кто не рискует, тот не пьёт шампанского!  :D

660

Валера написал(а):

И опасный с двух сторон - подстава себя под удар и подстава возможного мирного..

А озвучивать свой выстрел на второй день игры на основе своих только выводов не одно и то же..не? :D

На самом деле мафия этим и интересна...ожидать нужно все что угодно.. :D


Вы здесь » В КРУГУ ДРУЗЕЙ » РОЛЕВАЯ ИГРА "МАФИЯ" » БОЛТАЛКА для игроков мафии 5